Включается ли период простоя в стаж для «северной» пенсии?

Comments

• Добрый день!
  Думаю, что не получится включить этот период в "северный" стаж. Хоть и полный рабочий день, но ведь Вы работали немного не по профессии (работа с детьми). Не указать "простой" работодатель не может, иначе не сможет обосновать расходы на выплату заработной платы. 
  Вам для ознакомления:Что входит и нет в северный стаж для пенсии мужчинам и женщинам
• Главбух 2003,  работа педагога это не только  воспитание и обучение непосредственно детей.  В мои обязанности, согласно должностной инструкции, входит  методическая работа, обеспечивающая  учебный процесс. Это составление планов, разработка занятий и сценариев,  разучивание нотного материала, изготовление  методических пособий и аттрибутов для проведения образовательного процесса, участие в конкурсах по профилю, ведение личного сайта  и много много другого.  Из 24 часов  (на ставку, музыкальный руководитель) непосредственно работа с детьми занимает  примерно половину. Это не моя прихоть - таковы требования должностной инструкции.  Да, у меня не было занятий непосредственно с детьми, но все остальное присутствовало в полной мере, включая полный, а не сокращенный рабочий день. Я могу понять почему этот период не входит в льготный педагогический стаж, но не могу понять почему он не входит в северный.
  
  Спасибо за ссылку. Этот  материал я изучила ранее. В нем нет ответа на мой вопрос. Формулировка *********простой по вине работника или работодателя  не включается в северный стаж************   подразумевает, что работник не выполняет никаких работ вообще и НЕ НАХОДИТСЯ на своем рабочем месте.  Выплата 2/3 зарплаты в этот период не является ни компенсационной выплатой, ни отпускными. С этой суммы отчисляется налог  подоходный и страховые выплаты и работодателем и работником. Следовательно это зарплата, пусть и в урезанном виде за невозможность выполнять свои обязанности в полном объеме. Но и отрабатывать рабочее время сокращая его до 2/3 от положенного нам не позволили. Рабочий день был от и до.  Следовательно периодом отдыха это время назвать нельзя. Вот такой правовой казус.  Думаю, при обращении в суд этот период зачтут в северный стаж,  но  хотелось бы знать на какие статьи можно сослаться чтобы правильно сформулировать  обращение.  Даже свидетели не нужны, потому что заведующая сама подтвердит, что были на рабочем месте и чем были заняты.  Но прецендента  доказания стажа такого рода, по видимому, нет. Во всяком случае, я не нашла упоминаний и разъяснений. Спорный период. Это как каникулярный период в школе - когда учитель на рабочем месте, занимается документами, а не непосредственно преподаванием. Но каникулярный период входит и в педстаж, и в северный стаж,  и в страховой.
• Цитата: Но и отрабатывать рабочее время сокращая его до 2/3 от положенного нам не позволили. Рабочий день был от и до.  Следовательно периодом отдыха это время назвать нельзя. Вот такой правовой казус.  Думаю, при обращении в суд этот период зачтут в северный стаж,  но  хотелось бы знать на какие статьи можно сослаться чтобы правильно сформулировать  обращение.  Даже свидетели не нужны, потому что заведующая сама подтвердит, что были на рабочем месте и чем были заняты.  Но прецендента  доказания стажа такого рода, по видимому, нет. Во всяком случае, я не нашла упоминаний и разъяснений. Спорный период. Это как каникулярный период в школе - когда учитель на рабочем месте, занимается документами, а не непосредственно преподаванием. Но каникулярный период входит и в педстаж, и в северный стаж,  и в страховой.

  Тогда обращаться в суд. Проконсультируйтесь с юристом, без его помощи правильно составить исковое заявление возможно, конечно, но везде свои нюансы.
  Может коллеги по юридической части что подскажут.
• Главбух 2003,  у меня нет юридического образования. Поэтому и разместила вопрос здесь, в надежде что хоть кто-нибудь сможет помочь.  Если обращаться к юристам сахалинским - увы, они относятся к консультации довольно формально,  что приводит к ответам типа " согласно закону такому-то, "простой" не входит". Такую "консультацию" я могу получить самостоятельно и бесплатно, всего лишь почитав трудовой кодекс. 
  Но правовой казус от этого не разрешиться. 
  Песионный фонд трактует однозначно - как и юристы, формально и поверхностно прочитавшие закон.
  
  Ну не может такого быть, чтоб люди работали полный день в местности приравненной к северным территориям или на севере, получали зарплату 2/3, а это выше оклада почти в 2 раза, выполняли обязанности, хоть и частично..... и при этом такая работа не входила в северный стаж. К тому же, согласно тем же законам,  даже один день работы В КОМАНДИРОВКЕ на северах уже считается "северным стажем".   А тут 5,5 месяцев. Это ж не завод, который закрыли и люди дома сидят.
• Цитата: Главбух 2003,  у меня нет юридического образования. Поэтому и разместила вопрос здесь, в надежде что хоть кто-нибудь сможет помочь.  Если обращаться к юристам сахалинским - увы, они относятся к консультации довольно формально,  что приводит к ответам типа " согласно закону такому-то, "простой" не входит". Такую "консультацию" я могу получить самостоятельно и бесплатно, всего лишь почитав трудовой кодекс.Но правовой казус от этого не разрешиться.Песионный фонд трактует однозначно - как и юристы, формально и поверхностно прочитавшие закон.

  Цитата: Детский сад находился в простое по причине ремонта фасада и канализации 5.5 месяцев. В это время сотрудникам выплачивалась заработная плата в размере 2/3 от средней. Все сотрудники находились на рабочем месте полный рабочий день, с детьми на работали, но выполняли другие обязанности, как то: работа с документацией, участие в конкурсах, защита опыта,  аттестация.  В льготный педагогический стаж, дающий право на досрочную пенсию, этот период однозначно не входит, поскольку работы непосредственно с детьми не было, в общий трудовой - входит. Но вот входит ли в северный стаж, который дает право на льготную северную пенсию. Работодатель подавала документы с указанием "периода простоя". Однако есть "простой" когда сотрудники находятся в вынужденном неоплачиваемом отпуске, "простой" - когда сотрудники находятся дома, не посещая рабочее место и не отрабатывая свое рабочее время, и есть вот такое как у нас - присутствие на рабочем месте  полный рабочий день согласно графику работы и оплатой 2/3 от средней зарплаты. В документах  почему-то этот период не проставлен как МКС,  работодатель ссылается на то что он обязан писать - простой, без указания того что работники в это время присутствуют на работе. Соответственно и пенсионный фонд не включает этот период в "северный стаж".  Правы ли они? Правильно ли оформляет документы работодатель в таком случае? Если нет - на какие нормативные документы можно сослаться,  как доказать что этот период должен быть включен в северный стаж?

  Доброго утра всем!
  Елена Романовна я так поняла, что Вы ставите вопрос о включении этого периода, заявленного Вашим бухгалтером в отчетах как "простой" и  без отражения отметки о нахождении организации в зоне МКС.
  Скажу честно, что не готова дать Вам конкретный ответ, тем более рекомендацию, но могу предоставить некоторые пояснения.
  На что я обратила внимание, что имел место быть факт отсутствия работы по специальности педагога, в обязанности которого входит прежде всего работа с детьми. Но при этом Ваш работодатель, зарегистрированный в МКС,  продолжал числить Вас в этой же должности и более того начислял и выплачивал Вам заработную плату, пусть не в полном объеме за полную по времени нахождения на рабочем месте занятость для ведения какой-то организационно-методической работы, связанной напрямую с Вашей педагогической деятельностью.
  У Вас при достижении определенного возраста может быть реализовано право на ДПО (досрочное пенсионное обеспечение) при наличии варианта работы в организации, находящейся в МКС, но при определенных условиях. Сейчас Ваш вопрос состоит, как я поняла, не в том, чтобы пересмотреть размер назначенной Вам пенсии без учета спорного периода, а установить факт учета пенсионных прав на Вашем ИЛС (индивидуальном лицевом счете) в ПФР в упреждающем режиме до реализации права на пенсию.
  Ответ здесь может быть однозначно  только от ПФР. Именно ПФР в спорных ситуаций, как страховщик по обязательному пенсионному страхованию , в обязанности которого входит учет и реализация (назначение пенсий, в т.ч.по ДПО) пенсионных прав, должен рассмотреть Ваше письменное  обращение и предоставить в месячный срок ответ по существу вопроса. И только суд вправе рассмотреть спор по существу не исполнения/ненадлежащего исполнения (по Вашему мнению) страховщиком обязанностей по формированию и реализации пенсионных прав 
  Если речь идет о том, чтобы внести уточнения в информацию, отраженную на Вашем ИЛС по отчетам работодателя (страхователя по отношению к Вам), которая по Вашему мнению не является достоверной, то пишите письменное обращение в территориальное управление ПФР, где состоит на учете Ваш работодатель. Если ответ, который Вы получите от территориального управления ПФР Вас также не устроит по существу заданного вопроса, то следует обращение в вышестоящее Отделение ПФР по региону или в центральный аппарат ПФР.
  Если же Вам уже назначена пенсия и спор идет о том, что не учтен какой-то период, то пишите обращение в вышестоящее Отделение ПФР по Вашему региону или в центральный аппарат ПФР.
  Только вышестоящее ОПФР по региону или центральный аппарат ПФР вправе отменить решение нижестоящей организации в структуре ПФР, если усмотрит не исполнение/ненадлежащее исполнение им своих обязанностей по учету и реализации пенсионных прав при обращении застрахованного лица.
  Координаты Вы можете найти на сайте ПФР см. http://xn------5cdmkkakjac6amfjmhdnh7cdff3i8k.ru.nds.monster/index.php?id=54828  на первой странице справа вверху см. Ваш регион, ниже "Контакты региона" и в нем раздел "Найти клиентскую службу" с координатами территориального управления и указанием услуги "Работа с обращениями граждан".
  При этом работодатель обязан выдать Вам по закону сведения, с которыми Вы не согласны по существу предоставления им отчета  в ПФР.
  Для пояснения текста обращения Вы вправе приложить к обращению копию этих сведений (как вариант, но не обязательно прикладывать эту справку работодателя, а указать конкретно с чем Вы не согласны в обращении).
  Обращение можно подать как в электронном виде по указанным выше координатам, так и по почте, например, заказным или ценным письмо с описью вложения по адресу см. "Обращения граждан" по ссылке  http://xn------5cdmkkakjac6amfjmhdnh7cdff3i8k.ru.nds.monster/index.php?id=54828 .